Как взять болезнь под контроль, а жизнь и судьбу в свои руки

На этот пост меня сподвиг текст katya_arko "Почему человек не хочет вершить свою судьбу?" Катя затронула очень важный, судьбоносный аспект жизни каждого из нас после диагноза. Поскольку у меня имеется собственный богатый опыт и определённые выводы, помогающие в борьбе за жизнь, думаю, что необходимо поделиться. Я понимаю, что здесь очень многие уже получили своё представление о предмете этого сообщения, здесь много опытных и стойких борцов, помогающих остальным справиться с проблемами в ходе лечения и восстановления. Но предполагаю, что сюда заходят и "новобранцы" - люди, которые находятся лишь в начале сложного пути, нуждающиеся в выборе направления прямо сейчас. Вначале я хочу пояснить, почему вынуждена была отказаться от лечения в государственной системе ОМС ("бесплатная медицина"). Затем немного расскажу о своём опыте самостоятельного лечения на этапе химиотерапии, которая имеется практически в любом протоколе.
И вот, что, возможно, вам будет интересно: я только что завершила шестой курс химиотерапии в дневном стационаре (в выбранном мною режиме) самым тяжёлым препаратом Цисплатин в сочетании с Этопозидом. Чувствую себя хорошо. Анализы нормальные. Результаты курса - очень обнадёживающие. Очень.
И так, Первое, что нужно решить: быть или не быть ;) Жить или, зажмурив от ужаса глаза, плыть по течению?
Я трезво смотрю на карты в своих руках и бросать их на стол не намерена, ведь любая из них - это шанс на жизнь. Второй раз лечусь. 10 лет назад был РМЖ, а в ноябре прошлого года вылез мелкоклеточный рак лёгкого на очень почтенной стадии - в печени и костях тоже. Есть мнение, как у врачей, так и в специальной научной литературе, что это может быть результатом облучения в процессе первой терапии. И выяснилось, что другой вид рака получают через 6-10 лет многие, но почему-то об этом почти не пишут и не говорят, хотя знание об этом помогло бы излечившимся не расслабляться, а наоборот - внимательнее контролировать себя и выявлять новый процесс на ранних стадиях.
Но речь не об этом, а об отношении к лечению и его оптимальной организации. Понятно, что в первые дни возникает шок, затем стремление быстрее встроиться в государственную систему онкозаведений всех уровней, чтобы быстрее начать спасительную терапию. Но вот в чём казус: этот путь как раз отдаляет, а часто вообще исключает возможность взятия онкопроцесса под контроль. Почему?
Вы попадаете в "рабовладельческую" систему, которая строится на беспрекословном подчинении её законам: не задавать вопросов, вести себя "как все" - то есть "молчать-бояться"; ваш врач "назначается" вам работником регистратуры при вашем первом посещении; многочасовые сидения под дверями кабинетов вместо лечения; важнейшие обследования в порядке очереди через 3-4 недели в лучшем случае; госпитализация при необходимости через месяц в лучшем случае; некачественная гистология в большинстве случаев и постановка морфологического диагноза невозможна, как и невозможно назначение оптимального лечения; назначаются препараты (и обследования) не по принципу максимальной эффективности, а по принципу экономической целесообразности - то есть, самые дешёвые и неэффективные; вас не предупреждают о побочках и не предпринимают меры по их снижению, чем выводят вас с дистанции - из графика и интенсивного режима (часто пациенты и вовсе умирают не от рака, а от осложнений в терапии); факт прогрессирования заболевания в результате такого "лечения" не заставит врачей назначить другие более эффективные препараты, а скорее приведёт к отказу от лечения такого пациента...Оперировать вас будет не самый лучший хирург, а тот, чья смена, и, если нет по какой-то причине хирурга, вас могут даже не поставить об этом в известность - просто будете ждать у моря погоды... Реаниматолог, лучевой терапевт будут - как повезёт. Ещё много всяких аспектов и нюансов, которые в сумме дают тот самый отрицательный эффект и высокий уровень смертности. Причём, использовать эту статистику стало для министров, медадминистраторов и страховщиков очень нужным и полезным им делом - ведь эта статистика оправдывает их бесполезность и вред. Вот положена при раке лёгких смертность, скажем, в 75% в России и всё - добьёмся этих показателей любой ценой! Да, в системе ОМС возможно и так. Вы реально становитесь элементом их статистики, если соглашаетесь "лечиться" по их правилам. Я уже не говорю о традиционном хамстве, жестокости, безразличии, вымогательствах....- традициях "бесплатной" медицины. есть, конечно, исключения в лице цивилизованных врачей с современными подходами в лечении и общении с пациентами. Но это - скорее, исключение. И самое главное, вы ничего не получаете взамен брошенной в этот страх_о_вой котёл своей жизни и судьбы. Никаких гарантий, никакой ответственности они не несут за вас - вы сами подписываете соответствующие документы при поступлении или позже.
Вывод: если вы попали в колею "бесплатной медицины", у вас нет никаких оснований успокаиваться и полагаться на систему, если только внутри неё нет ваших агентов, лично заинтересованных в вашем выздоровлении.
Напротив: вы будете связаны по рукам и ногам режимом стационара, внутренними и придуманными санитарками правилами, невозможностью организации полноценного питания (это очень важно!), отсутствием свободы передвижения и контактов с нужными людьми, консультаций с получением второго мнения и т.д.
Поэтому как только придёте в себя после сообщения о заболевании (а это сделать нужно быстро в собственных интересах), сразу начинайте самостоятельное обследование. Не ждите очереди, не сидите часами под дверями врача, не ходите, куда вас направляет врач из диспансера, - выбирайте сами и используйте лучшее, что есть в городе или регионе. На то, чтобы собрать необходимые анализы и снимки много денег не нужно. Хотя, конечно, хорошо бы провести по возможности ПЭТ/КТ (около 30 тыс. руб. всё тело), чтобы получить понятие о распространённости процесса и точку отсчёта для дальнейшего контроля эффективности лечения.
Дальше ищите хорошего врача - да, через интернет и знакомых. Если есть возможность, езжайте для получения диагноза и назначений за границу. В дальнейшем лечиться можно и здесь - прекрасно на своих препаратах, привезённых из-за границы.
Постепенно собирайте деньги: не бойтесь и не стесняйтесь ни в коем случае! Просите родню, друзей, коллег, благотворительные фонды, социальные сети...кстати, на поездку в Израиль для диагностики и назначения лечения деньги мне собрали именно друзья по Фейсбук :)
Для демонстрации стоимости химиотерапии вне системы ОМС приведу свои примеры: Каждый курс химиотерапии (3 дня) в дневном стационаре районного онкодиспансера (платно) основные препараты (свои привозные Цисплатин+Этопозид) с работой медсестры мне обходится в 9-10 тыс. руб. Туда же включен коктейль для премедикации, который обеспечивает онкодиспансер. То есть, самое главное в крайнем случае можно сделать за эти деньги. Но ваши шансы значительно возрастут с современными поддерживающими-восстанавливающими и противорвотными (Эменд, Неуластим, Зомета). Неуластим в Москве можно найти за 30 тыс. руб. - и он будет гарантией, что ваша кровь будет в порядке, и вы сможете пройти полный курс лечения без сбоев и чувствовать себя бодрячком :). Зомета спасёт кости при метастазах в них. Эменд избавит от сильного "шторма" из-за злой химии (например, цисплатин). Это ещё от 40 до 60 тыс.рублей на каждый курс, но можно заметно удешевить, покупая вместо Эменда Зофран (Тева), вместо Неуластима препараты предыдущего поколения. Зомету можно покупать производства "Тева" Израиль - она обойдётся гораздо дешевле. И тогда удорожание курса - всего лишь на 8 тыс. руб. Таким образом, около 18 тыс. руб. каждые 3 недели. Можно добавить расходы на анализы крови перед каждой химией, но можно исхитриться и делать их в поликлинике.
Вот базовые суммы в лечении сложнейшего рака без учёта затрат на обследования, которые вы можете подсчитать сами. К врачам-специалистам надо будет обращаться по мере необходимости: гепатолог, гематолог, невролог, пульмонолог, гастро-энтеролог...в зависимости от очагов и побочек химиотерапии. Возможно, вам вообще не понадобятся эти специалисты, а достаточно будет одного хорошего онколога, который вам изначально назначал лечение (всё же второе мнение настоятельно рекомендую).
Насчёт денег на лечение: Важно понимать, что вся сумма сразу вам не понадобится. Деньги можно собирать постоянно, обеспечивая проведение очередного этапа. Это вполне реально - поверьте. Я - далеко не богата, но эту задачу решаю: спасибо друзьям, коллегам и родным!
Я понимаю, что некоторые другие формы заболевания требуют иных подходов, современных дорогостоящих иммунных и биологических препаратов. Никто не запретит вам за этими препаратами обращаться в систему ОМС, если они имеются в бюджетных списках. Если есть возможность комбинировать самостоятельное лечение с элементами ОМС, то это надо обязательно использовать. Но обычно "бесплатная медицина" не щедра на такие подарки ;)
В целом хочу попросить вас: не выпускайте свою судьбу и жизнь из собственных рук - именно вы сами должны быть руководителем главного своего проекта, только этот фактор даёт шанс на победу и жизнь. Главное - не бойтесь сознательно взять всю ответственность за свою жизнь на себя - ведь больше никто этого и не сделает. Кроме вас никто! Остальное - лишь иллюзия.
И напоследок: Мои рекомендации не универсальны. Могут быть тяжёлые состояния, когда время уже упущено, и нужно искать способы лишь облегчить состояние, но чаще - ещё можно и нужно бороться. Я, также осознаю, что этот текст читают и люди из регионов, где всё не так просто - намного дороже и некачественнее. Поэтому оптимальным выглядит решение о поездке в СПб на начальный стартовый период (в Москве будет всё намного дороже) - надо попытаться сделать это. Не теряйте время на выбивание региональной квоты - не стоит оно того, ведь это всего лишь допуск в систему ОМС с её дикой статистикой смертности. Вы можете добиваться квоты и пользоваться лечением в системе обязательного медицинского страхования лишь при полном отсутствии денег и возможности их собрать, но при этом всё же нужно учитывать всё вышеизложенное и по возможности корректировать негативные аспекты такого лечения. Как? Даже в системе ОМС можно выбирать врача и применять эффективные лекарства - но за деньги.
PS Понимаю, что за форматом этого сообщения осталось много вопросов. Можете задавать их в обсуждении - я по возможности отвечу.
promo oncobudni сентябрь 14, 2021 12:29 6
Buy for 5 000 tokens
Дорогие мои и хорошие, спасибо тем, кто прислал донаты - собралось 14 тыс. рублей. Меня тут регулярно много лет мучают вопросами жители далеких стран, у которых только PayPal или с их карт нельзя перевести на карты Украины или России. И вот этот день настал - вы можете оформить подписку на…
Пожалуйста, уберите большую часть поста под кат.
А меня вот никакие противорвотные не берут уже... Наверно, я соглашусь, что если вы попали в диспансер или нестоличную клинику, то да, очереди и очереди, и снова очереди. Мне повезло - я попала на Каширку и безумно благодарна всем своим врачам и хирургам! "Прописалась" я там поОМС и квотам (которые, кстати, оформлялись очень быстро). Кстати, я направляла свои диски и "стекла" в Германию и Израиль для консультаций - мне ответили, что назначили бы точно такое же лечение, как на Каширке. Все-таки они работают по одним и тем же международным протоколам. Только вот тут, в Москве, я получаю препараты по ОМС (год была на химиопротоколе, а остальное по ОМС), а за границей за них придется платить. Если бы там предложили другую схему лечения - я бы, конечно, сорвалась туда, а так в моем случае это пока смысла не имеет.
Одни протоколы - это точно
Катя, я согласна, что протоколы одни. Ничего нового мне в Израиле не придумали, просто доктор принял сразу и прокапали первый курс тоже быстро, поставив меня на ноги. Врач назначил оптимально зарекомендовавшую себя пару (Цисплатин+Этопозид) и все современные поддерживающие препараты. Пояснил, для чего они нужны и как работают. Но прежде, чем назначить, он проанализировал все мои снимки и анализы, привезённый с собой биоматериал, испорченный (раздавленный в лаборатории академии Мечникова в СПб) настолько, что ни в Москве, ни в Питере никто не смог с ним работать, и сделал точный вывод о строении опухоли, определил, что это именно мелкоклеточный рак, хотя он встречается в 4 раза реже, чем иные виды. А в Питере, когда на комиссии в городском Онкодиспансере я спросила, когда мне возьмут пункцию, чтобы определить опухоль, ответ был такой: делайте, где хотите и когда хотите. Повторено это было 5 (!) раз, ибо я посмела задавать вопросы. И, поскольку дело шло к Новому году, мне дали понять, что рассчитывать на лечение до праздников не стоит. Все очереди на бесплатные обследования были вне возможностей моего состояния - я уже задыхалась и с трудом ходила. А юноша-доктор сам не принимал никаких решений и ничем не мог мне помочь. Так что, должна признать, что обязана Израилю жизнью.
Я не считаю, что бесплатная медицина такой уж ужас и кошмар. А уж что региональные квоты бессмысленны, тем более.
Лечение "в глубинке", как это ни парадоксально, бывает дешевле, местные светилы стоят, например 2500 р., а московские 10000 р. И я не вижу смысла собирать деньги на то, чтоб ехать куда-то за стандартной схемой лечения. Да, бывают нетривиальные случаи, есть таргеты, которые в столице получить реальней, есть критические ситуации. И тогда я первая буду советовать собирать деньги, покупать самим, искать профессуру где-то там.
Но во многих случаях, что в нашей Сибири, что в Москве, что в Израиле вы получите одинаковое мнение и лечение. И руку на пульсе нужно держать везде, самому или подключать родственников/друзей, которые вникнут в каждую мелочь, проверят каждое назначение и вообще познакомятся накоротке с вашим диагнозом и лечением.
Я почему еще так активно реагирую на подобные посты, нас таких, которые не могут себе позволить рвануть на ПЭТ, а потом к Строяковскому на консультацию, продумчиво закупить оригинальные лекарства в Израиле или Германии, а потом за деньги прокапать их в каком-нибудь частном центре много. И за мкадом есть жизнь, хорошие врачи и неплохие больницы.
Ну и так, на вскидку, меня поставили на ноги и тут же чуть не убили в платном хосписе. Реанимировали в районной больнице, в которой если завезли морфин, то гепарина не будет, а это ни фига не одно и тоже.
Не все так однозначно, как вы пишете.
Глубинка глубинке рознь
Совершенно согласна, если есть такая возможность в регионе. Но есть много регионов, где совершеннейшая безнадёга. На Дальнем Востоке, к примеру. В Зауралье. На юге России...Я Пишу только о тех, где я побывала и знаю обстановку. Поэтому реплики из Подмосковья, конечно не из глубинки. И из других продвинутых в плане медицины. Я поправлю в тексте, уточню. Но люди и сами это поймут - те, для кого это актуально.
Что-то мне подсказывает, что за фразой "Понимаю, что за форматом этого сообщения осталось много вопросов. Можете задавать их в обсуждении - я по возможности отвечу" тактично будет предложен список учреждений, которые "за деньги"?
крайне "оптимистичная" инструкция для новобранцев, особенно из глуши, где описанная система бесплатной медицины их поглотит, пережуёт и выплюнет, но поймут они это только на собственном опыте, даже если 10 раз прочитают ваши рекомендации, люди склонны верить врачам, а не постам в интернете, тем более когда в кармане дырка, а вы пишете про неуластим за 30 тыс
вы америку не открыли, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным
Хотя бы задумаются, что есть альтернатива
Маруся, да. Горько, но правда. Я сама была 10 лет назад такой же - лечилась "как все". И всё же - будет повод для обдумывания своего положения и альтернативы. Про Неуластим я написала, поскольку не хочу скрывать. Пусть хотя бы знают. У большинства даже понятия нет, что существуют такие препараты, которые надёжно спасают от побочек. Не мне судить, сможет ли человек добыть это, или воспользуется предшественниками Неуластима, которые вполне доступны. По поводу богатым и здоровым - бедным и больным...я разве об этом писала?
Категорически, просто категорически не согласна! Так нельзя! У меня все не так, хотя я в государственной системе. И врачи были не по назначению, и приеператы нормальные, и хирург свой, который лечащий. И никаких многочасовых очередей.
Место действия - Московская область, г. Мытищи, ЦРБ.

И денег с меня никто никогда не вымогал. И обследования у меня были сделаны все довольно быстро, врач сам дал список сразу, то, что не входит в обязательные исследования, сказал куда идти, чтобы дешево и быстро.

Кроме этого, видела я там людей, которые вот так, за приличные деньги лечились в других местах. А в итоге тут лежали, исправляли косяки.

Edited at 2016-05-13 06:03 pm (UTC)
Совершенно согласна! Только хочу еще заметить важность сбора информации о враче. Узнавать и проверять и перепроверять, а то и за деньги могут загубить
На Каширке, например, бегите без оглядки, если некий черемушкин евгений александрович захочет вас оперировать, охрана и гардеробщицы с порога его рекламируют, даже если спросишь сколько время, да и берется он за все, а документы не оформляет- потом даже доказать ничего невозможно.
Тестирование врачей
Да, с врачами надо осторожно. Сейчас очень много заказных отзывов в интернете - платных. Я для себя определила, что, если по запросу данных врача идёт обширная выдача ссылок с указанием нескольких частных клиник, то его следует сразу исключить. Ещё пробиваю по научным трудам, вбивая нужную тематику - в каких журналах, соавторство, темы, есть ли публикации на английском - известен ли в профессиональных кругах. Если уж платить деньги, то настоящему врачу, а не имитатору.
(Anonymous)
Насчет цисплатина и этопозида. Цисплатин капала в 2012 году, помню этот ад) две недели отходняк, гемоглобин 86, качаешься от ветра, но ходишь и капаешь. В капельницу добавляли 8 мг осетрона ( антитошнотик), капала три дня по 50 мг цисплатина ( курс 150 мг), а этопозид мой организм не принял. Упало давление до 60/40, укололи димедрол и этопозид отменили. Девочки с лимфомами капали его, и им нормально. Только температура пару дней и знобило.
А рецидив через три года капала карбоплатином. Причем, немецким. Отлично. Никаких побочек, тошнота до недели, но терпимая. Не сравнить, конечно, с цисплатином. Но, между нами, девочками, цисплатин дает лучшие результаты по онкомаркерам. А карбоплатин немного дороже и легче переносится. Дилемма)
Скажите, а если нет друзей в соц сетях, не все любят такое общение. Родственников и друзей, человек по 5 и не жируют. Химия стоит не 5-10 т.р., а 150 или больше и длится не один месяц. Кто то помог в порыве, первое время, но у всех свои проблемы, помогающих станет все меньше и меньше. Что дальше?
Конечно, от платных доп. обследований никуда не деться, но пренебрегать бесплатной медициной, не стоит. Не все так ужасно, как Вы расписали. Я лечилась по ОМС и никаких проблем не было. Операция, лучи, химия. После операции, поехала на Калужскую, без всякого блата, через 10 дней, пришла квота. Кстати, Неуластим кололи совершенно бесплатно, и не единожды.

Edited at 2016-05-13 08:13 pm (UTC)
(Anonymous)
Как врач, скажу одно - не надо поступать так, как советует автор.
как врач, вы хотя бы знаете, к кому обратиться, обычный чел и этой инфы не имеет. Автор без сомнения права, другое дело, что не всем эта схема доступна.
конечно, в России здравоохранение в целом в ж@пе... И диагностика по минимуму, и лекарства самые дешёвые... И очереди. Но все-таки, кое в чем вы не совсем правы. Дешёвые лекарства не всегда неэффективные. И ПЭТ-КТ не всем так уж необходим, а порой даже и вреден, поскольку может приводить к гипердиагностика, что тоже совсем не айс, поскольку необоснованные агрессивные схемы лечения здоровья-то не прибавляют. И поэтому даже в странах с очень хорошим здравоохранением не во всех случаях ПЭТ-КТ входит в протоколы. Есть у человека возможность реализовать платные консультацию-диагностику-лечения, то это здорово! Шансы у этих людей повышаются. Но, к сожалению, у большего числа людей, особенно живущих в небольших городах нашей прекрасной страны, денег просто нет. И даже 9-10 тысяч за одну ХТ для многих недостижимые деньги за лечение, а уж за 30 тысяч за неуластим ... Вообще из области фантастики. Я дважды пережила РМЖ. В 2007 и в 2012. Лечилась в системе ОМС. Очереди-да. Операции. Облучением. ХТ. Обследования. И сейчас пью тамоксифеном. Это дешевый препарат, но на сегодня он является "золотым стандартом" в лечении моего второго РМЖ. И я не собираюсь пока нет показаний менять его на другой. Лечусь и наблюдаюсь я у хорошего врача. Все его назначения раньше перепроверяла в Германии, а сейчас бросила, потому все,что он назначает (обследования, лечение) обосновано и профессионально. А нарваться на непрофессионала можно в любой стране и в любой системе.
Простите, очень безапелляционный и назидательный тон написанного, вы переводите ваш личный опыт лечения в "однозначную" систему и получается малоубедительно, особенно для тех, кто идет этим путем и давно.
(Anonymous)
Спасибо за инфо, у меня тоже редкий вид рака - и тоже спустя три года после рмж и лечусь также в израиле. С вами полностью согласна , надо из штанов выпрыгнуть ,но постараться найти средства, для лечения в израиле!!!в какой больнице вы лечились? Обращались ли вы за вторым мнением к докторам в израиле? Я только в начале пути, пройдена одна химия , сейчас в отеле отхожу, но у меня сильная нейропатия и я перестала ходить после химии, а через неделю уже вторая начинается. Капают три дня подряд .
мне кажется изголяться в лечении за деньги можно,когда они есть в наличии,а не трясти всех родственников и знакомых....ИМХО
Что -то какой -то ужас опять описали, и где это всё берётся, как с другой планеты посты тех, кто лечится платно. Вот прочитала бы я это, будучи новичком, точно от химии бы отказалась, и так страшно, да ещё и ужастиков вот таких начитаешься. Живу в провинции можно сказать, пять суток от Москвы на поезде в один конец, пятый год лечусь, и бесплатно, всё уже было, и операция, и лучи; химии, несколько линий; обследования, и не понятно, почему здесь должно быть дороже и некачественней, наоборот в Москве дороже. Мне неуластим как -то раз вкололи в 11 году, бесплатно канеш, так от него такая крапивница жуткая была, что при рецидиве решила, что мне даром такое счастье не надо, не то, что за деньги, как -то продержалась без него правдами -неправдами, лишь бы не ставить.
Вы просто разницы не знаете, Аня. ))) Эти нюансы даже трудно бывает объяснить. Вот та же схема да не та же. Препараты лучше, технологии, диагностика, побочки снимают, этика врача какая-то присутствует.