November 12th, 2017

  • ivp_art

Авегра (Биокад) - как аналог Авастина. У кого есть впечатления о побочках и эффективности?

Добрый день!
Лечусь от рака яичников. Уже сделана операция, прошла 5 курсов химиотерапии (паклитаксел+карбоплатин) и 6й курс с добавлением Авастина. Но бесплатно в ОД оригинальный Авастин (производство Германия, Швейцария) теперь не выдают и деньги на покупку каждые 21 день выходят адские. В ОД можно получать лекарство Авегра (Биокад). Подскажите, пожалуйста - кто-нибудь уже пользовался Авегрой?  Какие впечатления по побочкам, по эффективности? В интернете нигде найти не могу - видимо лекарство достаточно новое.
Буду очень признательна за помощь и впечатления. У врачей мнения прямо противоположные: одни говорят, что принципиальной разницы нет, вторые - что лучше использовать оригинальные лекарства. Очень хочется узнать мнение товарищей по борьбе, тех, кто реально на себе попробовал этот новый препарат.
promo oncobudni december 6, 2018 18:41
Buy for 5 000 tokens
Мой ТОП-5 стереотипов о раке. Зачем мы пишем комментарии. Мракобесие. Как я узнал/узнала о своем диагнозе. Моя история. Первый шок. Что я знала о раке до того, как оказалось, что у меня рак. Знакомство

Неоднозначность куркумы и бадов из нее

Куркумин еще долго нужно исследовать в клинических испытаниях, чтобы понять можно ли его пить.

Тем более в исследованиях на диких мышах среднего возраста он жизнь не МПЖ ни СПЖ не продлевал.

Из Архива Володи Милованова. Можно порассуждать. Пищевые добавки с куркумой усиливает рост метастазов карциномы легких у мышей. Поэтому куркумин может играть роль в развитии и росте злокачественных опухолей с быстрым прогрессированием, в том числе метастазирование. Но это нужно еще проверять дополнительными исследованиями.

С одной стороны куркумин показывал эффективность в раке желудка и двенадцатиперстной кишки. С другой стороны при потреблении большого количества куркумина (как в БАД) повреждает ДНК и митохондриальные ДНК, повышая риск новых раковых опухолей — во всяком случае инвитро. В малых дозах куркумин не вреден (в БАДах он в больших дозах).
Кстати в этом исследовании добавляли куркумин в рацион на уровне 2 и 4%. Эти уровни находятся в диапазоне от 1 до 5% диетических уровней, которые были использованы в других исследованиях куркумина по профилактике рака.
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ijc.27683/full
Володя Милованов — один из лучших ученых по фарме, как-то говорил. «Куркумин очень «грязный» мультитаргетный драг и к тому же в больших дозах может быть прооксидантом и очень цитотоксичным , в том числе и для нормальных клеток.

Были схемы , где куркумин блокировал (или индуцировал) десятки разных мишеней — таким образом некоторые его оффтаргеты могут мешать его онколитическим и геропротекторным эффектам. «.

Куркумин может повышать риск рака легких у тех, кто курит
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2691137

В некоторых исследованиях инвитро куркумин стимулирует старение основных клеток человека, клеток стенок сосудов, повышая поломки ДНК
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4315775

Куркумин является противовоспалительным агентом. Поэтому мы предположили, что куркумин будет защитный в Центральную Нервную Систему.

Но… МРТ головного мозга показало, что куркумин у грызунов в дозе 30мг/кг массы тела в течение 12-20 недель привел к обострению региональной атрофии мозга. Было уменьшение объема гиппокампа.

В этом исследовании есть доказательства того, что в дозе (используемой в данном исследовании) куркумин не лечил, а наоборот усугублял проявление заболевания Центральной Нервной Системы в экспериментальной модели волчанки мозга
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23410788

Низкие концентрации куркумин могут защитить гепатоциты печеи от алкоголя за счет снижения перекисного окисления липидов и высвобождение цитохрома C.

И наоборот, более высокие концентрации провоцируют истощение глутатиона, каспазы-3 активацию, и гепатотоксичность. А какие это дозы для человека, в каких формах — это все нужно проверять в клинических исследованиях, которых пока не проводилось.
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18716759
Куркумин может проявлять антиоксидантную, а может прооксидантную активность в зависимости от дозы. А какая это доза для людей и какой формы куркумина — это большой вопрос.
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18571152
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10418962
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23630153

Альфа липоевая кислота и ацетилцистеин могут быть небезопасны

Исследование, опубликованное в 2016 Третьим Военным Медицинским Университетом (Китай), показало инвитро, что альфа-липоевая кислота, хоть и повышает уровень глутатиона, но в некоторых культурах клеток рака ускоряет метастазирование опухоли из-за повышения глутатиона в клетках опухоли.

А это значит, что если у нас уже зародилась и растет раковая опухоль, то прием альфа-липоевой кислоты с целью повысить глутатион теоретически может увеличить скорость роста онкологического образования и повысить вероятность метастазирования опухоли.

Исследования инвитро не доказывает это на 100%. Но, тогда нужны клинические исследования и мета-анализы, которые это опровергнут. А таких опровержений нет. Но есть ряд наблюдательных исследований на людях, дающих тревожные выводы.
Поэтому до появления исследований, доказывающих безопасность такой терапии повышать глутатион с помощью альфа липоевой кислоты может оказаться небезопасным.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27075625

Итальянские ученые в 2008 году в экспериментах на мышах показали, что липоевая кислота может ускорять рост раковых опухолей. Мышей начали лечить липоевой кислотой задолго до появления рака молочной железы в дозировке эквивалентной 200-1800 мг в сутки для человека весом около 70 кг. Как только опухоль у мышей появилась, то лечение продолжалось до самой смерти.

Липоевая кислота задерживала появление опухоли, но когда опухоль появлялась, то липоевая кислота ускоряла ее рост".
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18926695

Больше на эту тему опубликовано Дмитрием в группе
https://www.facebook.com/groups/openlongevity/

Дальше Дмитрий рассматривает тему применения антиоксидантов:
"В 2014 и 2015 годах были опубликованы два исследования, проведенные на мышах Университетом Гетеборга, (Швеция). Исследователи заметили, что антиоксиданты из БАД широко используются для защиты от рака.
http://nestarenie.ru/wp-content/uploads/2017/10/1-38.png

Однако клинические испытания с антиоксидантами не поддержали эту концепцию. Некоторые исследования показали, что антиоксиданты на самом деле даже увеличивают риск опухолей.

А исследование на мышах показало, что антиоксиданты ускоряют прогрессирование первичной опухоли легкого.

Как видно на графике слева, ацетилцистеин в опытах на мышах уменьшал окислительный стресс (отношение восстановленного глутатиона (GSH) к окисленному (GSSG)), но при этом мощно увеличивал метастазирование и немного увеличивал скорость роста меланомы (см. рисунок слева, где ацетилцистеин — NAC, а Ctrl — контрольная группа), а также ацетилцистеин ускорял рост опухоли легких и ухудшал выживаемость мышей при этой опухоли.

Эти данные стали известны только в 2015 году. Вот почему они пока не были широко замечены.

А ведь ацетилцистеином лечат пациентов с хронической обструктивной болезнью легких, которые попадают в группу риска рака легких.
Это конечно не означает, что в клинических испытаниях на людях данный факт подтвердится.

Но пока безопасность лечения ацетилцистеином не доказана на людях, то лично я его применять для повышения уровня глутатиона не решаюсь.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26446958
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24828241
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24477002
С другой стороны ацетилцистеин сильный антимутаген (защищает ДНК от мутаций) и профилактор онкогенеза на начальных стадиях на культурах человеческих клеток инвитро, как показали ученые из Швейцарии в 1997 году.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9242544
В 1991 году Университетом Генуи (Италия) на грызунах было показано, что ацетилцистеин эффективен для профилактики появления раковых опухолей из-за истощения глутатиона при вирусных заболеваниях.
Например, при вирусе иммунодефицита или при вирусе гепатита.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1928203
Как видим из исследований инвитро, ацетилцистеин снижает глутатион в клетках рака во многих исследованиях, так как он самоокисляется при больших дозах в отличии от альфа-липоевой кислоты. Хотя в некоторых случаях и альфа-липоевая кислота тоже может окисляться. Но какие это большие дозы — опять нужно доказывать в клинических исследования на людях. Ведь в других дозах не известных в переводе для людей ацетилцистеин наоборот повышает глутатион в опухолях и ускоряет их рост.
Самоокисление ацетилцистеина зависит от дозы. Если он не окислится, то будет стимулировать синтез глутатиона в раковых опухолях, а если окислится, то будет снижать синтез глутатиона в клетках рака, но при этом может ускорять старение здоровых клеток, так как может стать прооксидантом.
Кроме того окислится ацетилцистеин или нет — зависит не только от дозы самого ацетилцистеина, но и от других тиолов, которые содержатся в крови пациента. В общем все очень сложно, как лотерея.
Однако у ацетилцистеина очень низкая биодоступность через ЖКТ, и употребить такую дозу, которая будет повышать глутатион не только в печени, но и в головном мозге, не просто. Лучше его вводить через вену. Опять — какую дозу? В общем критически не хватает клинических испытаний на людях. А до этого лично я применять ацетилцистеин и альфа липоевую кислоту не решаюсь".
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1928203
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10842751
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12049840