Vovka (zeev) wrote in oncobudni,
Vovka
zeev
oncobudni

Category:

К предыдущему посту

Комментарий к http://oncobudni.livejournal.com/98904.html. В квадратных скобках - что-то типа полемики с автором, критика.

Начать комментарии к эссе Стивена Джея Гулда надо с графика - как же обычно выглядит вероятность выживания в зависимости от времени (при мезотелиоме или каком-то схожем заболевании). Возьмем пример отсюда -
http://www.vidal.ru/vracham/Informatsiya-dlya-spetsialistov/Onkologiya/Klinicheskie-issledovaniya-i-nablyudeniya/Sravnenie-kombinaciy-cisplatin-gemcitabin-i-cisplatin-pemetreksed.html



Здесь четыре группы графиков, важно, что у всех идет спадание вправо, причем вправо идет довольно длинный хвост. Давайте не обращать внимание на графики справа, а будем смотреть только на те, что слева (Гулд говорит про медиану в 8 месяцев, а на приводимых рисунках мы видим медиану порядка 10 месяцев).

Второй абзац статьи описывает разницу между средним арифметическим и медианой. Среднее арифметическое у нас считается так: берем все месяцы, прожитые больными после постановки диагноза, делим на число больных. Но врачи предпочитают оперировать медианами. Медиана - число месяцев, для которого вероятность абстрактного больного прожить меньше равна 1/2 и вероятность прожить больше равна 1/2. То есть от вертикальной черты (на наших левых рисунках - проведенной примерно в районе 10 месяцев, в зависимости от некоторых условий она будет чуть левее или правее) слева находится X больных и справа - тоже X больных. (Если это место непонятно, то спросите меня еще - попробую переформулировать. Но это не самое критичное в статье, можно не обращать на это внимание. Дальше речь только про медиану.)

Затем в эссе Гулда идет несколько абзацев "за жизнь", а после поминается Платон. Так вот в этом месте Гулд говорит об очень интересной вещи: почему-то люди часто склонны воспринимать медицинскую статистику примерно так:"доктор сказал, что медианное значение - 8 месяцев; это значит, что болезнь запускает некий механизм и человек после этого живет 8 месяцев; ну, может не ровно 243 дня - чуть-чуть туда или сюда - это погрешность измерения этих докторов, но ясно что в любом случае речь идет про 8 месяцев с очень хорошей точностью". Вместо этого - уточняет Гулд, профессионально занимавшийся похожими измерениями, - давайте осознаем, что каждый человек проживает сколько-то после диагноза (действительно: одни старше, другие младше, одни в хорошей физической форме, другие в худшей). [В этом месте у меня появляется легкое удивление. Почему-то Гулд нашел статистику вида "сколько живут после обнаружения мезотелиомы", хотя резонней обсуждать "сколько живут, если стадия первая, если стадия вторая, ... - а еще лучше делить людей на возрастные группы. Будем считать, что в 1982-м году статистики по мезотелиоме было немного, тем более, что заболевание это редкое.]

Итак, есть конкретный человек, он может прожить и больше, и меньше. И тут отмечается еще одно важное обстоятельство - "хвост" распределения простирается далеко (есть люди прожившие 2*8, 3*8, ... месяцев). Раз так, говорит себе Гулд, надо понять, не в этом ли хвосте ему надлежит оказаться. И действительно - он молод, настроен бороться, болезнь обнаружили рано - он должен прожить дольше.

Тут же выясняется еще одно немаловажное обстоятельство. Медианное значение в книгах, которые он нашел, относится к людям, которых лечили вполне конкретными препаратами. Его будут лечить в соответствии с более новым протоколом, значит, продолжительность жизни должна быть еще выше. [Это одно из самых важных мест - медицина сейчас развивается довольно быстро, и если 5 или тем более 10 лет назад кто-то написал "медиана - столько-то месяцев", то сейчас уже почти наверняка есть лучшие лекарства, дальше продвинулась диагностика, лучше понимание, в каких случаях следует применять какие препараты и методы лечения - каждое из этих обстоятельств улучшает прогноз. К тому же, данные для книги, изданной 10 лет назад, были собраны еще раньше - 12 или 15 лет назад.]

Наконец, маленькая поправка к постскриптуму. Я бы говорил, что Гулд превзошел медианное значение не в 30, а в бесконечное число раз. Насколько я понимаю всю эту медицинскую статистику, на таких графиках считаются только люди, умирающие именно от того заболевания, для которого строится график. Гулд умер не от него, значит, это была полноценная ремиссия, и на этом графике его надо помещать где-то на плюс бесконечности. Это, конечно, сделает невозможным подсчет среднего арифметического - наверное, поэтому врачи и оперируют медианными значениями. :)
Subscribe
promo oncobudni декабрь 6, 2018 18:41
Buy for 5 000 tokens
Мой ТОП-5 стереотипов о раке. Зачем мы пишем комментарии. Мракобесие. Как я узнал/узнала о своем диагнозе. Моя история. Первый шок. Что я знала о раке до того, как оказалось, что у меня рак. Знакомство
  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for members only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 2 comments